Bruits d’élection dans mon quartier…
Posté dans: Événements | Par Alain Mabanckou | le 18 Fév 2008 à 23h24 | Lu 8632 fois
Voilà, une élection présidentielle c’est aussi cela : des voisins qui en parlent, qui se lancent même des noms d’oiseaux. Aux Etats-Unis on peut en effet afficher sa tendance politique à l’entrée de sa concession. C’est pour cela qu’autour de moi la lutte est sans merci entre les partisans de Clinton et ceux d’Obama. A ma droite une voisine a collé un gros portrait d’Obama souriant à l’entrée de sa « parcelle ». Le voisin, à gauche vient juste de coller à son tour un portrait de Madame Clinton. Et moi je fais quoi au milieu, hein ? Je suis donc allé voir la voisine « obamaniaque » parce que son cas me semblait plus amusant - elle a aussi des portraits d’Obama sur sa voiture - et j’ai lancé :
- Je vois que vous avez un joli portrait d’Obama, personne ne peut le rater d’ici !
Elle a répliqué :
- J’en avais marre ! Les gens me prennent pour toujours une raciste. Cette fois-ci j’ai une opportunité de voter pour un Noir alors que je suis Blanche. Qu’est-ce qu’on me reprochera encore, hein ?
- Donc vous le faites pour juste « laver » ces accusations ?
- Bon, disons qu’il est quand même sympa cet petit Obama… Voyons, il parle bien, il présente bien les choses, et puis, entre nous, il est beau !
- On dit que certains Blancs s’affichent pro-Obama mais voteront en réalité pour Clinton…
- Ah non, pas moi ! En fait voici ma tactique : je vote d’abord Obama et si celui-ci est en face de McCain, là c’est un autre problème…
- Vous voterez donc pour McCain si Obama est en face de lui ?
- Clinton ou Obama en face de McCain, y a pas photo, je voterai pour McCain !!!
- Et pourquoi ?
- McCain est un héros et depuis Rambo nous n’en avions plus eu !
- Finalement vous êtes démocrate ou républicain ?
- Je me le demande souvent, mais je finis par voter pour écarter tel ou tel candidat. Cette année je sens que je m’amuser à mort !
(316) Commentaires
un pouvoir n existe pas sans un peuple
Faux! Le pouvoir existe partout: dans le bus, le métro, sur un blog, dans une famille etc. Sur ce blog celui qui détient le pouvoir c’est Alain Mabanckou. Il peut exercer son pouvoir sur nous de plusieurs façons. Entre nous blogueurs il y a de jeux de domination. Le champion de ce jeu c’est un pédé de première qui embete tout le monde et veut se faire passer pour Einstein.
JEAN-PIERRED,
J’avoue que j’ai pais lu tout ce que tu as écrit. j’ai lu en diagonal. je lirai plus tard. Mais une chose m’a frappé. C’est OBAMA ”n’a pas d’histoire commune avec les Noirs américains: aucun de ses ancêtres n’a été détenu en esclavage aux EU, ni n’a connu la ségrégation”. Sur quoi tu te bases pour dire ça? par habitude je fais attention à ce genre de propos. Près des recherches généalogik et historik SPIKE LEE nous a appris il y a 1 ou 2 ans qu’il a ses origines au Cameroun actuel et sa femme au Togo actuel. SPIKE LEE a donc sans doute des cousins au Cameroun. Si vaut aussi pour les Kenyans d’où sont partis de fortes cargaisons d’esclaves. Avant que le Musée de l’ADN en Afrique du Sud nous apprenne des choses sur nos “cousins” à tous de par le monde, évitons d’en parler avec autant de simplisme.
On pourrait par exemple envisager de faire élire un Noir Américain dans les pays d’Afrique pour leur demander de passer outre la colonisation
pour passer outre l’esclavage en tout cas, on peut dire que ça a été tenté au Liberia…
try56…
Faux.Le peuple en tant acteur politique politique est une invention de Machiavel. Or la politique existe bien avant Machiavel.
d abord tu devrai relire Aristote et de plus c est faux pour la simple et bonne raison que les Grec on toujours associé Repbulique et democratie ce qui démontre que le citoyen en tant qu acteur social n a pas attendu machiavel , ce que machiavel a apporter c est une nouvelle facon d exercer une autorité illégitime ! essaye de faire un effort d empathique quand tu lis de vieux livre ! ... il s adressait a des Roi je prefere de loin Rousseau ! ..., des peules on été acteur de leur devenir politique bien avant la naissance de Machiavel regarde le pourtour de la méditéranné tu pense qu a travers le specte de l occident , les blanc t on lavé le serf-veau ...! ... sinon dis moi l ami t es au courant de ce qu est l Etat comme figure moderne du politik µ??? repete apres moi ..Les acteurs en politique sociale sont l’État, les associations, la famille, les entreprises et les individus. , et tous ces rapport ne se réduisent pas un jeu de domination et de pouvoir ! tu veux me contrer mais tu réplique betement au lieu de repondre intelligement , le peuple n est acteur de rien a propremment parlé car il est un artefact mue par un imaginaire collectif , si tu le pose en tant qu acteur social faut commencer par le poser a plat et a savoir de quoi et surtout de qui on parle quand on parle de “peuple” ! car le peuple est composer de different acteur et c est la que les tension/relation paraissent , mais l universalité il faut la chercher dans l imaginaire pas touours dans l agir ! ...
“Tout esprit positif conviendra avec moi que toute relation comporte des jeux de domination, que la politique est par voie de conséquence une relation de pouvoir et de domination”
on ne peut pas dire cela car le fondement de toute relation se base d abord sur un vouloir et non un pouvoir de domination ! ... la politique est par voie de consequence la volontés des gens qui compose une société a se rapporte tous a un vouloir en commun , unique , qui est la condition préalable a un pouvoir qui en tant qu pouvoir n appartient a personne justement et qui impose par contre a tous des Contrainte tel une Loi ! meme le roi
tu a mal revisé tes classique , la conception du politique n est possible que si les menbre d une société se reconnaissent Membre d un meme ensemble alors que la domination se fait toujours vis a vis d un Autre considerer comme etranger ou en est expulsé symboliquement donc dechu de ses droit citoyen , tel les sans papier ou en fonction plus général la femme , le peuple en tant qu acteur politique n a pas attendu Machiavel pour exister il a tendu les poing bien haut et a briser des idoles , toute revolution est l expression d une partis du peuple qui se pense acteur et donc pratique l action politique
toute reflexion sur le politik et cela depuis l aube de l humanité a été de legitimer cette Singulartié humaine qu est le Politique ! .. confond pas la finialité du politique et les moyen d action du politique ! .. le fondement de la politique c est d organiser la vie commune et d etre toujours en quete de trouver de meilleur forme de gestion , la politique c est exactement le domaine qui se charge de toujours chercher mieux ou le moins pire ! .. entre pragmatisme et idéalisme ! ..
“Dans les sociétés où le trône est héréditaire tu peux nous expliquer combien de voix il faut avoir pour arriver au pouvoir? Combien de voix il a eu à l’élection monarchique le roi du Maroc? tu peux nous dire ça? “
le politique est le mouvement qui consiste a chercher les attitude les plus rationnel et a fondé les rapport sur des insititution pour eviter des rapport de force spontanné basé sur la domination et un pouvoir coercitif , en aucun cas je définis le Politique a un modele lié a une tradition ancestral , c est tout sauf du politique , ton probleme c est que tu a tellement généraliser le mot politique qu il ne veut plus rien dire et qu on pourrai meme l appliquer a un foumilliere ou un troupeau de Boeuf ! .. si tu veux donner des cours niveau 1ere année de fac commence deja par eviter de parler comme un gosse qui est persuder que les Abeille ont une Reine qui porte une couronne sur la tete !!
aller sois gentille va dans la cage avec Bk et tu mettra en pratique le rapport de domination et de pouvoir dans un endroit aussi etroit que ton esprit ! ainis parla la reine des nouilles
ben je voudrai bien mais 52 etat africain on fait voté des loi qui interdisent et penalise l homosexaulité
Faux. En Afrique du Sud les droits des homosexuels sont reconnus. ils peuvent se marier et adopter, ce qui ne se fait pas dans plus d’un pays en Occident.
oui mais y a 54 etat en afrique c est pour ca que j ai dit 52 ... tu vois la demonstratoin de ce que j avance tu te precipite et reflechit pas avant de repondre , de plus c est pas l Afrique du sud qui va dedouanner tout le reste , surtout quand on sait sous quel lobby cette loi fut voté , au contraire c est le contre exemple
je sais cé pas facile mais essaye encore tu va bien trouver une petite crotte ou une fote d ortografe pour me lapider
un pouvoir n existe pas sans un peuple
Faux! Le pouvoir existe partout: dans le bus, le métro, sur un blog, dans une famille etc. Sur ce blog celui qui détient le pouvoir c’est Alain Mabanckou.
non car sans nous ce blog ne vie plus ! .. mabanckou n a pas plus de pouvoir que nous , un auteur sans lecteur n est rien ! .. en disant que le pouvoir existe partout cela revient a dire qu il est nul part et qu il ne peut s identifier ni au politique ni a quoi que ce soit d autre car tout ne se réduit pas au politique ! .. tu vois finalement tu fini par me donner raison , ce qui donne vie a ce Blog c est notre volonté d y participer ! big upp , I Win !!!
voila cqfd , now je ferme la porte sinon les zoizio vont s envoler ! ..
ps : ”Le champion de ce jeu c’est un pédé de première qui embete tout le monde et veut se faire passer pour Einstein. “
pour ceux qui avait encore des doute sur ta connerie profonde ! ...
Faux.Le peuple en tant acteur politique politique est une invention de Machiavel. Or la politique existe bien avant Machiavel.
d abord tu devrai relire Aristote et de plus c est faux pour la simple et bonne raison que les Grec on toujours associé Repbulique et democratie ce qui démontre que le citoyen en tant qu acteur social n a pas attendu machiavel , ce que machiavel a apporter c est une nouvelle facon d exercer une autorité illégitime
On marche sur la tête. Je ne parlais pas de citoyen. je parle de peuple en tant qu’acteur politique. pas de citoyen ou acteur social. C’est Machiavel qui parle en premier de peuple, de coalition des individus contre le dictateur.
54-1=53 Etats. pour arriver à 52 faudrait que tu me donnes l’autre pays. C’est lequel?
Je ne vais pas perdre mon précieux temps à te répondre sur tes autres charabias. Tes fautes d’orthographe te regarde ma petite pédale. Je voudrais quand te dire qu’en français on dit “sur un pied d’égalité” et pas “sur un même pied d’égalité”.
bon quand est-ce que vous préparez le diner, les foufous?
On marche sur la tête. Je ne parlais pas de citoyen. je parle de peuple en tant qu’acteur politique
*
si j emarcje sur la tete toi tu reflechit avec tes pied ! la sphere du politique présuppose que chaque individus ait acquis un statut de Citoyen ! .. le peuple en tant qu acteur politique cela s appelle la société civil tete de naze mais t a rien compris toi ! .... vivre en société n implique pas l insitution du politique , il faut le statu de citoyen , en réalité je t emme dans un champs et tu suit comme une bourrique ! ... il y a des rapport de domination et de pouvoir dans la famille ou une Tribu par exemple des groupe d individus qui sont lié de facon biologique ou economique , affectif mais cela ne suffit pas a faire entrer ces rapport dans la Sphere du politique !!
pour l Afirque et les loi homophobe c est plus complexe , il y a une dizaine de pays qui n ont pas legiferer contre , et l Afrique du sud en aurotisant le mariage homo . Il y 2 an, le 4 février 2006, Zoliswa Nkonyana jeune lesbienne de 19 ans fut battue à mort à cause de ses orientations sexuelles, en plein jour dans une rue d un township , le cameroune lui publiait des liste de nom de personnalité homosexuel , le senegal a renforcer son arsenal judiciaire contre l hmosexualité , a ce niveau les loi c est surtout fait pour la visibilité a l etranger , en occident , si l afrique du sud est le premier pays d afrique a legiferer sur le mariage des homosexuel , le 5 eme du monde seulement ! .. c est grace a la séparation des pouvoir et a la cours constitutionnel , et pas a la volonté d un peuple ou celle d un politicien , alors revise tes classik avant de me donner des lecon tite tete , ciao
ne vais pas perdre mon précieux temps à te répondre sur tes autres charabias. Tes fautes d’orthographe te regarde ma petite pédale. Je voudrais quand te dire qu’en français on dit “sur un pied d’égalité” et pas “sur un même pied d’égalité”.
merci pour la correction de mon mové francais mr le professeur c est dans l air du temps ,demain promis j apprend la marseillaise ;, Aux Armes citoyen !!:!
tu a tellement généraliser le mot politique qu il ne veut plus rien dire et qu on pourrai meme l appliquer a un foumilliere ou un troupeau de Boeuf !
Lire INTRODUCTION A LA POLITIQUE, Maurice DUVERGER. Mon édition date de 1972, mais il y en a des plus récentes.
La politique existe bien chez les animaux. Chez eux la politique est mécanique, chez les humains elle est pensée. Certains groupes d’animaux ont des reines, des rois, des chasseurs, des ouvriers, des soldats, des bâtisseurs,etc.
Vi post 98, foufou pour tout le monde. Moi je prendrai une sauce graine avec çà.
Cette histoire de politik et pouvoir, m’evoque ce dilem de la poule qui fit le soeuf, ou l’inverse… Ou encore le serpent qui se mord la queue. Peut être agreable, si c’est bien fait.
54-1=53 Etats. pour arriver à 52 faudrait que tu me donnes l’autre pays. C’est lequel?
Aïe N_J, tu es dans l’auto-censure pour te défendre en disant que 52 états africains se mettront en travers de ta route ? Moi, je te dirai au contraire, vas-y ! Argumente, comme l’ont fait les 20 intellectuels contre le discours de Dakar qui ont les couilles que n’ont pas eu les Wade pour foutre à la porte le grand taré qui a prononcé toutes ces conneries dans un lieu sacré. L’ouvrage est dédié à Cheikh Anta Diop, Frantz Fanon, Mongo Beti, Amadou Hampâté Bâ et Joseph Ki-Zerbo. Dédie le tien à Zoliswa Nkonyana, et écris le !!! Ça te fera du bien, et je crois qu’on sera ravis de te lire sur un sujet comme celui-ci plutôt que dans ta légendaire mauvaise foi et mauvaise humeur.
Tiens, tu sais c’qu’il dit le sorcier ? act62 !
Lire INTRODUCTION A LA POLITIQUE, Maurice DUVERGER. Mon édition date de 1972, mais il y en a des plus récentes.
La politique existe bien chez les animaux. Chez eux la politique est mécanique, chez les humains elle est pensée. Certains groupes d’animaux ont des reines, des rois, des chasseurs, des ouvriers, des soldats, des bâtisseurs,etc.
Attend ! . t es sérieux là ?? le mot “roi” n a pas de sens pour un animal ton maurice duverger a trop picolé fo pas deconner , la franchement chui mdrrr , je vois pas comment on peut ecrire un livre sur la politique en commencant pas dire que la politique existe chez les animaux , fo que t arrete et va preparer la bouffe té mimi avec ton ptit tablier ! tin vive le dialogue de sourd , c est clair c est tu part du constat que les animaux devellope instinctivement la politique ben la te reste plus qu a récrire la Bible ! ..
le 52eme etat ... tu veux ? bon deja fo me lire en entienr , y a en réalité une dizaine de pays en Afrique qui n ont pas voté de loi homophobe et seulement 5 pays sur 180 sur cette planete qui ont légiefrer pour le mariage Homo ! ... en matiere d homosexualité l important c est l etat de la société civils ! d ailleur la démocratie c est un etat de la societé pas un forme d Etat ! .. et l apporche africaine est dangereuse car l homophobie elle est surtout dans la société ! d ou l interet pour beaucoup gay ou lesbienne de dissimuler leur orientation amoureuse au risque de finir violé ou tabasser ! ...
alors je te renvoi aux site d Act-up tu a toute la doc et les Stat !… mais je crois que tu t en fou tout ce que tu veux c est me contrer tu prend meme pas le temps de me lire , aller va faire des nouille et me saoule pas avec ton mix sur la politik
Aïe N_J, tu es dans l’auto-censure pour te défendre en disant que 52 états africains se mettront en travers de ta route ?
non je rectifie , 54 nation africaine sont purement homophobe et l Afrique du nord au sud d est en ouest bat le record de violence sur les gays et lesbienne ! .. ca te va comme ca ? aller regarder votre merde avant de venir nous faire des lecon de moral sur comment aborder la difference ! ... moi je prefere vivre a paris en tant que pédale/lesbienne/queer c est mieux pour ma survie !
pkoi vous denoncer vos propre incoherence pour une fois , celle du peuple en particulier au lieu de toujours chercher la merde chez les blanc ou vos dictateur , ca vous arrive de temps en temps d etre autocritique et de prend acte un jour de votre part de responsabilité ? ou vous serez toujours comme des gamin a dire que c est toujours l autre ! ?
vous chercher quoi exactement en vous acharnant sur les 52 ou 54 ? y vous reste plus que ca ? pfff aller cé bon j ai ma dose de mauvaise foie !
close36
close36 ? tant pis ou tant mieux, je ne sais pas. Mais tu projettes en tous cas. D’une je ne comprends pas comment on assimile une personne à un état ou un pays, ensuite, les gouvernants usurpateurs n’incarnent qu’eux-mêmes à mon sens, parce que je n’arrive pas à regarder Sassou comme un Congolais, Bongo comme un Gabonais si eux-même ont leurs comptes en banque et leurs médecins en Occident, ils sont Européens. En outre, ne projette pas, je suis d’accord avec toi que c’est plus facile d’être gay à Paris qu’à Douala, et donc je le pensais vraiment quand je te disais d’écrire ton bouquin à ce sujet. J’idéalise pas l’Afrique, ne la défends pas à tout prix, je la regarde, et cherche à tout moment à la comprendre. Mais je ne suis pas sûre qu’il est pour autant plus facile de survivre en France quand on est Africain sans qualification et/ou sans papiers ! Et bien entendu, le pétrole, le coltan, le coton et le bois n’ont pas besoin de visas ni de quotas pour arriver en France…
Bon, y a toujours le Festival Africamania à la Cinémathèque Française et on est à la moitié des 80 films (viens vivre à Paname, Catharsis), donc followed87, je file !
le peuple en tant qu acteur politique cela s appelle la société civil tete de naze mais t a rien compris toi ! .... vivre en société n implique pas l insitution du politique , il faut le statu de citoyen
Mon cher pédé tu es bête. Le peuple machiavélien ce n’est pas la société civile. Tu peux lire son pamphlet ça prend à peine 2 heures. Mais je vais parler ici de ce qui me semble plus important pour mettre encore à nu ton ignorance.
Tu as lu LA DYNAMIQUE DE L’OCCIDENT? C’est de Norbert ELIAS. Tu ne l’as pas lu. Je le sais. Puisque tu prétends connaître Aristote parlons de lui. Que dit-il de la citoyenneté athénienne? Tous les Athéniens avaient-ilsle statut de citoyens athéniens? A Athènes ils vivaient tous en société mais tous n’étaient pas citoyens, ma chère pédale.Les mineurs, les femmes, les métèques, les esclaves étaient tous exclus d’office de la citoyenneté bien que vivant en société. C’est ton Aristote qui me l’a appris. Et même les hommes majeurs n’avaient pas tous le statut de citoyen. Disons que le Vème siècle av JC c’est trop loin pour ta cervelle de moineau. Comment est la citoyenneté au IIème siècle après JC dans l’empire romain? Tous les romains sont citoyens? et bien non. Mais ils vivent en société. Vivre en société n’implique pas qu’on a le statut de citoyen. En France il a fallu attendre 1945 pour que les françaises deviennent citoyennes à part entière, bien que vivant en société.Tu n’as pas compris que la naissance du Citoyen est quelque chose d’historiquement datée. Le citoyen est comme toi c’est un homo. C’est un homo sapiens sapiens construit historiquement par le politique.
Le citoyen est de naissance récente à l’échelle de l’Histoire de l’Humanité. La politique ou le politique a précédé l’avènement du citoyen, et a même donné naissance au citoyen. C’est la politique qui a créé le citoyen. Aucun groupe humain sur Terre n’a jamais été organisé autrement qu’avec des jeux politiques. Cela vaut pour les pygmées d’il y a 500 000 ans et pour les Danois d’aujourd’hui. Or le citoyen est né il y a à peine 2500 ans. Donc tu n’as pas raison de dire que ”vivre en société n implique pas l insitution du politique ”. Car en réalité la politique est l’essence fondamentale du vivre ensemble. Kant dirait que la politique c’est l’énergie nouménale de toute société, de tout projet de vivre ensemble par delà les temps et les espaces.
Alors très cher pédé, je vais te dire merci. Merci parce que grâce à ton ignorance je réalise que j’ai pas oublié tous mes classiques.
Stop blablabla. 54-1=53 Etats. pour arriver à 52 faudrait que tu me donnes l’autre pays. C’est lequel?
A l’attention de JeanPierreD post 88 qui suit:
M. Obama est un Etats-Unien de première génération. Son père était Kenyan.
Il a lui même grandi hors du territoire continental des Etats Unis (Indonésie puis Hawai), ce qui fait qu’il n’est relié aux Noirs états uniens que par la couleur de sa peau.
Il n’a pas d’histoire commune avec les Noirs américains: aucun de ses ancêtres n’a été détenu en esclavage aux EU, ni n’a connu la ségrégation. Lui même a dû peu connaitre de phénomènes racistes lors de sa vie aux EU. Il n’y a eu aucune transmission de génération en génération d’une mémoire que l’on peut supposer douloureuse.
Et pourtant, en l’entendant discourir, c’est une merveille de le voir s’approprier cette histoire comme si elle faisait partie de son passé.”
La reponse a vos interrogations aujourd’hui en 2008 vous a deja ete donnee par Barack lui-mm “l’homme des masses” depuis l’annee derniere Mars 2007 a Selma, Alabama, voir ci-dessous:
http://edition.cnn.com/video/#/video/politics/2007/03/04/sot.selma.obama.cnn
Please “Don’t tell me I don’t have a claim on Selma”, “I am the product of Selma”
Ne lui retirer donc pas ce qui lui revient de droit, chercher lui d’autres poux, mais ca, ca n’en est pas!
Par ailleurs comme aime a le rappeler NJ, ya pas que le pere qui compte, sa mere a ete tout autant proactive!!!
Yes We Can!!!
Que dit-il de la citoyenneté athénienne? Tous les Athéniens avaient-ilsle statut de citoyens athéniens? A Athènes ils vivaient tous en société mais tous n’étaient pas citoyens, ma chère pédale.Les mineurs, les femmes, les métèques, les esclaves étaient tous exclus d’office de la citoyenneté bien que vivant en société.
oui tout comme en france en 2008 ou au usa en 2008 tout les habitant ne sont pas citoyen francais et n ont pas le droit de vote
tu confond le statut de citoyen et le citoyen ! ... la forme symbolique c est les grec point bar on va revenir dessus ! .. c est justement parcque la Forme existe que les femme on reclamé le droit de vote ! tu saisi toute la nuance ! des l antiquité des femme on reclamé le statut de citoyenne , cf l assemblé des femme d aristophane ! .. et c est justement grace a la création du statut de citoyen que des gens on aspirer a devenir citoyen a part entiere !
ce qui a caratérisé l emergence du concept de citoyen chez les grec c est pour la premiere foi le refus de l Age d or enfoui dans le passé comme beaucoup d ancienne société non politique le porte ! en effet les grec on pour la premiere fois rejeter le passé comme Chaos et non plus comme Age dor perdu et l avenir comme une chute qui finira pas l apocalypse ! il sont séparé les homme des dieux et la cité est devenu l affaire des hommes donc de “tous” et chacun a sa part et participe au affaire de la cité , c etais un début donc meme le mot esclave n a pas le meme sens chez les grec que chez les negrier de la compagnie des indes ! et la femme dans la société grec avait un role bien plus important que dans le moyen age en europe fo pas l oublier ,
tu es tel ces etudiant qui pense qu il suffit d avoir lu n importe quel livre a la mode ou censé etre une reference pour savoir de quoi on parle !
tu sais meme quel est le statut de la femme dans la société grec et t ouvre ta gueule !
”Aucun groupe humain sur Terre n’a jamais été organisé autrement qu’avec des jeux politiques. “
??? laisse tomber t a raté un épisode j ai les croc
peace89
oui. sauf qu’on peut avoir la nationalité sans pour avoir être citoyen. Relire mon post plus haut.
”beaucoup d ancienne société non politique le porte ”
Société sans histoire, société non politique, société sans Etat etc ça n’a jamais existé. Relire “à la mode” Evans-Pritchard,Meyer Fortes, Georges Balandier, Laburthe-Tolra, Pierre Clastres, Godelier. Relire et comprendre, ensuite digérer avant de passer au blablabla.
oui. sauf qu’on peut avoir la nationalité sans pour avoir être citoyen. Relire mon post plus haut.
ben alors ti piaf keske tu nous raconte là ? c est toi qui devrais te relire , tu réalise l absurdité que tu viens de me pondre lol ?? ( le droit du sol et non du sang .....)
bon vé pas m éternisé en tous cas tient toi pour dit que les société qui établisse des loi censé etre immuable car d inspiration divine plus soucieuse d une sois disante vériité transcendante ne sont pas des société Politique et l etat est souvent réduit a etre un representant hors , médiateur entre le ciel et la terre , tandis que le politicien a propremment parler c est un Etre pragmatique , et pour lui la loi c est un instrument positif pas l insturment d une domination ou d un rapport de force , la loi est pour justement eviter cela ,et c est pour cela que l Ivg est par exemple une loi qui vise a faire evoluer une société et non pas a l inscrire dans un ordre immuable figé dans l esprit d abrutis ... Beaucoup d’avortements en Afrique se font sans médecin, pour des résultats malheureusement souvent macabres.... “ “Près de 300 000 Africaines décèdent ainsi chaque année sur le continent. Le fait est que la plupart des pays africains interdisent cette pratique (seul l’Afrique du Sud, le Cap-Vert et la Tunisie l’autorisent). “"… quan don aime l afrique on choisit pas ses combat en fonction d une reception médiatik avantageuse , combattre l injustice c est pas des combat a géometrie variable , faut etre radical et pas instrumentalisé des cause juste pour regler des comptes et vivre de livre en occultant une réalité qui concerne le quotidien de beaucoup d africaine !!
now ti^piaf déplumé tait toi vé me couché lé tard tin !
La vérité gagne toujours la course. Même si elle emprunte l’escalier pendant que le mensonge prend l’ascenseur. Merci grand mopao. Voilà quand on dit une chose qui n’est pas de soi il faut dire de qui on le tient. Pas comme l’autre pédé frustré qui nous parle de ”faut etre radical et pas instrumentalisé des cause juste ” en espérant qu’on croira qu’il a découvert le fil à couper le beurre. La vérité triomphe toujours petit cul à alèze. Il a dit ici qu’il connaissait Aristote. je lui parle donc du statut de citoyen athénien tel que décrit par Aristote. Le pédéraste botte en touche, me taxe de criminel qui loue le droit du sang. Aristote nous dit bien qu’à Athènes l’une des conditions (L’UNE DES) pour être considéré comme citoyen c’était d’être né de père et de mère athéniens. Norbert ELIAS nous montre comment au gré des contingences politiques et historiques nationalité et citoyenneté sont devenues synonymes (cf.post 108). je le dis et je le rends aux auteurs Aristote et Elias. Pas comme ce déchet virtuel qui passe sa vie à nous servir avec de mauvais ingrédients la pensée des auteurs qu’il oublie toujours de citer. Petite saleté je te parlais d’Athènes et de Aristote que tu disais connaître, pas de ce que moi je pense du droit du sang ou du sol. Le but était de te montrer que contrairement à ce que tu crois la politique précède tous les statuts. Ce n’est pas quand on a créé des statuts qu’on a dit “Eurêka! à partir de maintenant on va commencer à faire de la politique”. Mais c’est le fait même de s’organiser qui appelle des jeux de pouvoir, et est par ricochet en soi le fait politique. Quand on va sur les terrains qu’il dit maîtriser il se défile et s’en va se balader tel un pédant ivrogne dans des inepties qui n’ont rien à voir. Le drag queen dit que la politique n’a rien à voir avec le pouvoir. Je lui rappelle que la science politique n’est rien d’autre que la science du pouvoir, pas la science des statuts de citoyens. Il élude et file dans ses errements de tafiole.
Alors je te dis 2 choses maintenant, celles dont nous parlons en réalité depuis le début de tes bruitages. Je te propose de me répondre là dessus sans charabia, sans blablabla, avec concision et précision, si tu sais ce que ces mots signifient.
1- Le/la politique (comme le pouvoir)est universel, est présent et intrinsèque à toutes les sociétés humaines du jardin d’Eden avec Adam et Eve à aujourd’hui. Il n’y a jamais eu de société non politique.
2-Ce n’est pas le citoyen qui crée la politique, mais c’est l’inverse.
Ce sont en réalité des lapalissades mais j’espère qu’avec toi on va devoir organiser un autodafé pour tous les travaux de science politique, d’anthropologie politique, de philosophie politique etc publiés jusqu’ici. Réponds uniquement sur ces 2 points sans vomir des tas de fèces.
“...le politicien a propremment parler c est un Etre pragmatique , et pour lui la loi c est un instrument positif pas l insturment d une domination ou d un rapport de force...”
Oui, mais non. Si cela etait, le panard ce serait. En pratique, les choses ne sont pas aussi clairs, aussi categoriques. Simplement pask l’humain est une nebuleuse emotionnelle complexe.
Et ces gens qui font de la politiq ne le font pas pour le defi de bien gouverner un peuple. Ya ka voir Sarko et les autres “power addict”
”les société qui établisse des loi censé etre immuable car d inspiration divine plus soucieuse d une sois disante vériité transcendante ne sont pas des société Politique”
Le comble de l’inintelligence. Tête de linotte il y a de la politique au sein de l’église, de la chapelle, au sein de la mosquée. ce n’est pas parce que le pouvoir de l’Eglise se fonde sur un ordre atemporel que ce pouvoir est apolitique, ou qu’il n’est pas pouvoir. Benoît XVI est un chef religieux et un chef politique. Jésus et Mahomet étaient des chefs politiques. Même Saint-Augustin de qui tu crois tenir des inepties n’a jamais dit que le pouvoir d’inspiration transcendantale était un pouvoir apolitique. Ni Marsile de Padoue. Encore moins Spinoza. Aucun grand penseur n’a jamais dit que le pouvoir qu’on tenait de Dieu ou de Allah était dépourvu de politique. Aucun! Machiavel a simplement dit que le pouvoir du prince était un pouvoir temporel, inspiré par les Hommes de la Terre et n’avait pas à obeïr aux ordres du clergé ou de Dieu. Quand on a lu Machiavel et surtout quand on l’a compris, on ne vient pas sur un blog nous raconter que le pouvoir d’un prêtre ou d’un pape n’est pas un pouvoir politique. Donc cher petit pédé, au lieu de nous emmerder ici, tu ferais mieux d’aller à Marseille, il y a plein de bites à lustrer sur le vieux port.
la politique consiste a separer les pouvoir et a gerer les divison Non professeur elle consiste à gerer les divisions. La séparation des pouvoirs dépend de ton répère géographique.
Comme on dit souvent chacun tire la couverture de son côté. Montaigne disait il y a des années que le bien public requiert qu’on trahisse, qu’on mente et qu’on massacre.
pour acceder au pouvoir il ne faut pas utliser le pouvoir mais faire en sorte d activer une conscience commune je vois bien qui conseille Déby, Eyadéma junior et compagnie
Tribal Ethnik: Spike Lee a des ancêtres aux Cameroon qui ont donné une descendance actuelle.
Mais de cette parentèle, seule Lee a des ancêtres qui ont connu l’esclave et la ségrégation aux Etats Unis.
BornAgain: Merci pour la vidéo, je ne la connaissais. Elle montre très clairement que la question lui a été posée et que Barak Obama s’approprie l’histoire des Noirs Américains.
Son argumentation a des faiblesses: il se relie aux événements états uniens par la vie de son grand-père qui a été ce qu’elle a été mais différente de celle qu’il aurait eu aux Etats Unis.
Comme dire que la seconde guerre mondiale fut vécue de la même manière en Europe et aux Etats Unis pour les acteurs blancs.
Il dit bénéficier des luttes précédentes, ce qui est vrai, sauf que le coût de ces luttes ne lui a pas été transmis par l’histoire familiale.
C’est aussi vrai pour n’importe quel Noir arrivant aux Etats-Unis. Nul besoin d’avoir eu une mère états-unienne ou un grand-père cuisinier que l’on appelait par le prénom.
Ce discours est un exemple de tentative de justification d’une action basée sur des propos peu factuels. Beaucoup de ces discours sont prononcés et cela prouve qu’il n’aura pas de difficultés à les faire s’il est élu.
BORNAGAIN,
Tribal Ethnik: Spike Lee a des ancêtres aux Cameroon qui ont donné une descendance actuelle.
Mais de cette parentèle, seule Lee a des ancêtres qui ont connu l’esclave et la ségrégation aux Etats Unis.
Non Monsieur. D’abord ces propos flirtent avec le racisme. je ne dis pas que tu es raciste mais tu tiens par ignorance des propos maladroits c’est tout. Tu insinues que les Africains qui n’ont jamais été esclaves ne devraient pas s’en sentir victimes. C’est stupide, abject et nauséabond. Comment et à partir de quel élément objectif peux-tu savoir que tel est descendant d’esclave et pas tel autre? Si on suit ta logique et avec une interprétation un peu perverse on ne devra pas enseigner l’esclavage ou l’antisémitisme aux enfants sous prétexte qu’ils ne sont pas tous descendants d’esclaves ou de sémites victimes de la shoah. Tu ne peux pas savoir si OBAMA descend d’un esclave ou pas. je vais te dire pourquoi. Alors n’en parle point. Attendons les résultats du musée de l’ADN et on en reparlera plus tard.
Tu n’es pas généalogiste ni historien donc je comprends que certaines réalités t’échappent. Quand les rabatteurs allaient chercher des esclaves de campements en campements ils attrapaient tous les “étalons fortements bâtis” y compris ceux qui avaient des enfants en bas âge. Supposons que l’ancêtre esclave de Spike LEE ait laissé des enfants en Afrique avant sa déportation aux Etats-Unis. Ces enfants restés en Afrique sont descendants d’esclaves ou pas? En quoi ne sont-ils pas descendants d’esclave?Evitons de parler de tous les sujets même ceux qui nous échappent. De quel élément disposes-tu pour dire que un Camerounais lamda d’aujourd’hui ne pourrait pas avoir exactement le même ancêtre esclave que Spike LEE? Sur quoi te bases-tu pour penser que Mabanckou, moi ou n’importe quel autre enfant d’Afrique n’est pas descendant d’esclave? Parce que nous vivons au Congo, au Tchad, ou au Nigeria? ça ne suffit pas.
Il y a sans doute en Afrique des familles entières dont les ancêtres fondateurs sont des esclaves arrachés à leur terre et sont ensevelis aux USA.
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