Mabanckou et Miano face à l’identité nationale. Par Laurent Martinet.
Posté dans: Événements | Par Alain Mabanckou | le 10 Dec 2009 à 15h13 | Lu 1413 fois
Alain Mabanckou et Léonora Miano (photo), écrivains français d’origine étrangère, nous confient leur sentiment sur “l’identité nationale”.
Que vous inspire le débat actuel sur l’identité nationale?
Alain Mabanckou : J’ai presque envie de dire que le gouvernement pratique la politique de la diversion au moment où les grandes questions sont celles de l’emploi, du logement, de la crise économique, de la pauvreté, des sans-abris, bref de ce qui préoccupe directement chaque Français, de ce qui rend délicate la vie quotidienne. Je ne pense pas que la France est actuellement en pleine guerre civile pour agiter la question de “l’identité” - terme très prisé par les nationalistes et souvent utilisé par les régimes totalitaires qui conduisent le monde dans des aventures sinistres. Parler de l’identité nationale au moment où il faudrait proner l’ouverture au monde relève de l’idéologie, et ma pratique du marxisme léninisme me fait dire que pour mieux analyser une société il vaut mieux se fonder sur l’infrastructure (économie, moyen de production etc.) et non la superstructure (l’idéologie - donc la question de l’identité nationale).
En somme le gouvernement semble gouverner par la superstructure afin de camoufler les urgences de l’infrastructure. Les dérapages d’un élu de L’UMP - qui a prétendu qu’il y avait trop d’immigrés, que les Français allaient etre avalés - montrent que ce débat a réveillé ce que nous repoussons par le sens de la courtoisie et de l’échange : la haine, la suspicion, la xénophobie.
Léonora Miano: Il me dérange, comme d’ailleurs, le concept de nation, avec lequel je compose parce que je n’ai pas vraiment le choix. Je ne crois pas aux identités nationales. L’identité n’est pas un domaine administrable comme la santé ou l’éducation, qui peuvent, elles, être régies par des ministères.
Les individus sont le fruit d’éléments divers, n’ayant pas nécessairement à voir avec l’histoire d’un seul territoire. Ils sont, surtout à notre époque, attachés à des cultures et à des lieux différents. Je parle de mon identité comme frontalière, et définis la frontière comme le lieu où les mondes se touchent sans cesse.
Y voyez-vous des résonnances avec vos thèmes favoris?
Alain Mabanckou: J’ai critiqué dans mon roman Black Bazar (Seuil, 2009) plusieurs travers de ces idéologies par le biais de l’ironie. Mon personnage qui s’appelle Hippocrate est sans doute celui qui colle à la réalité actuelle : il preche l’intolérance, écarte l’Autre et agite le spectre de la xénophobie. Je ne pensais pas que ce que j’avais écrit aurait eu un tel écho dans la réalité… Je continuerai à traquer ces idées, à leur mener une guerre sans merci car j’attends de la France qu’elle reconnaissance qu’une identité est mobile, indéfinissable et qu’elle est la somme des éléments les plus disparates de notre humanité.
Léonora Miano: Aucunement. Ce débat vise à évoquer l’immigration récente, subsaharienne et maghrébine, par des voies détournées. Il s’agit d’un procédé bassement électoraliste. Ma démarche est plus profonde, plus sérieuse. Mon roman, Tels des astres éteints (Plon 2008), était dédié aux “identités frontalières”. Il s’agissait pour moi de réfléchir, à travers des personnages subsahariens et afro-descendants enfermés dans une vision close de l’identité, à la possibilité d’habiter sereinement la frontière. C’est ce que je fais. Mon pays est avant tout intérieur.
Alain Mabanckou est né à Pointe-Noire, en République du Congo, en 1966. Il a obtenu en 2006 le Prix Renaudot pour Mémoires de porc-épic. Il vient de publier Black Bazar (Seuil).
Léonora Miano est née à Douala, au Cameroun, en 1973. Son premier livre, L’intérieur de la nuit, a été choisi comme meilleur roman français de l’année 2005 par Lire. Elle vient de publier Les Aubes écarlates (Plon).
Sources : L’EXPRESS (http://www.lexpress.fr/culture/livre/mabanckou-et-miano-face-a-l-identite-nationale_833630.html)
(28) Commentaires
Trouver son identité grâce à un vieux truc bizarre… ^^
Ces réflexions de Miano et Mabanckou sont intéressantes.
Ce que je retient,
L’identité est un creuset. Vouloir la définir est un genre de dialectique du fou.
Parler de l’identité, évite de parler d’autre chose.
J’ai peur. Peur que ces réactions cognitives, saines et légitimes, ne suffisent à masquer les discordances de ce sombre requiem à la fraternité que nos dirigeants entendent nous faire jouer.
et le sorcier du village de conclure par fear 28 (sourire)
ils veulent pas de vous , mais pkoi vous insistez ? , ils veulent pas de noir d odeur épicé d arabe de voile de minaret de barbus de tamoul des taxiphone des boucherie hallal ,il supporte comme on supporte la pluie , on fait avec comme dirait ardisson , on fait une avec une blessure qui cicatrise pas , une douleur .. un mal une echarde dans le pied . nous somme le mal pour eux , le chomage c est nous la violence c est encore nous , qui profite des alloc ? c est nous , qui vend de la drogue c est nous , qui viole les femmes dans les cave c est nous ? qui parle forte dans le bus ? c est nous !! on est les champion ...
ils veulent rester entre eux , fo les laissez on peut pas aller contre l opinion général on va pas sortir les fusil a pompe pour les obligé a nous respectez ? .. ca va faire bientot 30 ans que le pen est toujours cet attracteur etrange de la politique Francaise .. la marseillaise c est lui , bleu blanc rouge c est le symbole de la révolution mais de la restauration
a quoi ca sert tout ces constat toute “ces réactions cognitives, saines et légitimes” ?
c est vrai c est un vieux truc bizarre l identité en europe , c est une identité réactive , c est un globule blanc féroce…
y a pas de vaccin , des diagnostik lucide mais y a rien a faire fo partir .. les laissez dans leur citadelle
partons d ici au lieu de dire pardon d etre la , oué ca cé top !
je repense au LKP ..
aller tous en coeur !!
La gwadloup sé tan nou…
La Gwadloup sé pa ta yo…
yo pé ké fè sa yo vé…
Sa yo péyi an nou…
deja les frontiere de la nation francaise sont suréaliste , déssiné sur debris de ce monstre historique qu est le colonialisme , ce double langage qui opere les clivage et ces fatal virage qui faconne les ages obscurs des nation au sang pur , de leur histoire vis a vis des autres de leur implication economique politique et militaire en afrique
la carte d identité pour moi c est comme le passe navigo ..
qu en est il de l identité sexuel .le genre et tout ca . ?? parcque apres tout le voile c est une histoire de femme et le minaret c est la representation phallique du musulman dans la tete des francais non , de ailleur le bout du minaret .
est ce que l identité sexuel interfere avec l identité national si oui comment ? si non pkoi ?? est ce qu une femme noir peut aborder ou percevoir ce debat de la meme facon qu un homme noir ou une femme blanche .. en sachant que parfois on peut etre prisonniete dans deux cellule a la fois , c est aussi ca la frontiere , etre coincé entre deux géant ..
“...ce double langage qui opere les clivage et ces fatal virage qui faconne les ages obscurs des nation au sang pur… “ pas mal çà, ya du rythme là d’dans !
“ils veulent rester entre eux , fo les laissez on peut pas aller contre l opinion général”
oh ! hé ! je comprend le sentiment, mais merci de pas confondre le canon à nouilles du ministre et de ses préfets, avec nous-autres, humaines et franches canailles ! français de france ? peut-être, mais d’abord citoyens du monde ! nom d’une carotte en sucre !
pour paraphraser de décapant Lkp :
le pays c’est notre marmite où tout est mélangé
Le pays c’est pas aux canons à nouilles du ministre
ils peuvent faire ou dire ce qu’ils veulent
les crétinocrates on les aura ! (un jour… peut-être, enfin on espère ... :O)
“ oh ! hé ! je comprend le sentiment, mais merci de pas confondre le canon à nouilles du ministre et de ses préfets, avec nous-autres, humaines et franches canailles ! ? “
oué man mais les francais france on voté sarko au présidentielle et on renouveller leur confiance a son partit au européenne .. et ces meme francais de france on preferer le pen a jospin au derniere présidentiel .. donc sans commentaire
je me doute bien que des francais sont contre tout ca mais ils sont si peu en réalité .. ils veulent pas de nous ou alors fo devenir une caricature de la case de l oncle tom et etre une au top du top , genre zidane .. fo etre exceptionnel pour etre accepté sinon t es de la merde , regarde obama tu crois qu il sera réélu ? on lui pardonne rien alors qu a bush on lui pardonner meme d avoir fait une guerre sur des mensonges ... d avoir créer guatnamo ..
c est comme ca , c est leur culture man , la littérature monde a créer des rejet qui sont le signe que meme les milieu littéraire sont aussi xénophobe voir plus que les politique ...
on peut rien faire a part constater comme dit cat , c est perdus d avance , partir ailleur je sais pas ou ... fo qu on reparte en afrique ...
J’ai tellement envie de fire cette digression !
Les Cahiers de la guerre de Marguerite Duras. C’est tellement beau. Des pages implacables. Une très belle langue. La lit tes ratures, celle que l’on a envie de léché pleinement les ratures en mouillant son doigt à souhait. Des ratures hautement supérieures. Pas de celles à l’encre de fayottes ! Extraits :
Sur le frère aîné :
« Je voudrais conserver intact l’éclat de l’Événement qu’était pour moi mon frère aîné. Il était injuste et lâche comme l’est le sort et toute destinée. Sa férocité à mon égard avait quelque chose d’accompli, et au fond de pur. Sa vie se déroulait avec l’implacabilité d’une fatalité et il nous en imposait. Le tissu de coups et d’injures qu’il m’a donnée est le tissu même dont son âme était faite, il n’y a pas de marge. Il était toujours de l’injustice la plus grande, celle que personne ne pouvait dépasser, celle qui pouvait le plus rappeler celle du Destin et qui tombait sur vous avec l’imprévisibilité du sort. Je ne voudrais à aucun prix qu’au nom d’une morale, si large soit-elle, on le juge condamnable, et qu’on le juge. Mon frère était méchant, certes, mais d’une méchanceté telle que je ne lui ai jamais trouvé de mesure humaine, et c’est là, c’est ce à partir de quoi je réclame, non pas l’indulgence , mais un sursis de toutes morale...(...) Toute petite déjà, je croyais que ma mère et mon frère aîné relevaient directement de Dieu, ils battaient et jugeaient en vertu de raisons supérieures, remplies d’un mystère infini… » p.72-73.
Les Cahiers de la guerre de Marguerite Duras. C’est tellement beau. Des pages implacables. Une très belle langue. La lit tes ratures, celle que l’on a envie de léché pleinement les ratures en mouillant son doigt à souhait. Des ratures hautement supérieures. Pas de celles à l’encre de fayottes ! Extraits :
c est exactement le probleme de margerite duras , cette fascination pour les instance supérieure au sens heidegerrien qui fera d elle une fonctionnaire zélée du ministere colonial et amante d une apologiste d hitler ... on peut pas dire que tu es choisi le meilleur exemple .. as tu bien compris le sens de son oeuvre pour saisir ce passage ? remet dans le contexte ...
mon pov bk .. le syndrome du monocle .. il lis un livre comme on observe la lune ..
dsl cé mon 1/4h de mechanceté gratuite
N_J, je connais le personnage que tu fais et je me garde bien de te suivre sur cette voie.
Tu es assez intelligente pour savoir que Céline, Hanna Arendt,… ont été pointés du doigt aussi en leur temps, mais cela n’enlève rien à la beauté de leur texte.
Pour le monocle que tu m’affubles, je t’embrasse goulument sur la bouche avec mon rouge à lèvres shalomon !
Je te remercie pour ta méchanceté gratuite, car je trouve qu’elle dit toute ta générosité et ton abandon en vers moi.
Je vais faire plus osé !
J’embrasse ta lune goulument avec mon rouge à lèvres shalom après l’avoir bien localisé avec le monocle que tu m’offres.
N_J la prochaine fois n’oublie pas d’avoir des dessous proprets en soie fine hein !
N_J, je connais le personnage que tu fais et je me garde bien de te suivre sur cette voie.
Tu es assez intelligente pour savoir que Céline, Hanna Arendt
oui mais par les meme personnage ... harendt par l extreme droite isrélienne céline par l extreme gauche francaise .. choisi ton camps l ami et osons !!!
le fait d etre poursuivie ne justifie pas de mettrer sur un meme pied un ecrvain raciste et une grande penseuse du politique qui elle a toujours combatut les idéologie d extreme droite alors que l autre en a fait l apologie ...
tss bk tention je finir par te fouetez !!!
N_J,
Hanna s’est bien payé des patie de jamabe en l’air avec le papa-là qui philosophait pour les nazis. Tu parlait d’amant non hein !
Fesse moi mais mets des dessous proprets avec de la soie fine !
ha merde c est vrai la j avoue tu ma eu ... bon oui mais .. tin grrrr .. a moins que
oui mais justement tu réduit hannah a ses 20 ans .reduction sexiste non ? elle etait jeune naive et seduite par ce roi des foret qui prenait son qi pour un trompette wagnerienne !!!
, puis elle a vu la bete et a compris que le penseur de ses 20ans fut victime de cet malformation professionnel au propre au philosophe moraliste dont justement tu faisait l apologie il y a peu , tu sais ceux qui veulent metttre un tuteur a la nature humaine .. observe bien son parcours elle fut sioniste quand les nazis etait au pouvoir et interdite en israel dans les années 60 et pkoi donc d apres toi ?? m..mm je m aime .. si tu veux je peux donner des cours .. chui conventionner
a genoux et dit pardons !!!
N_J,
mets des dessous proprets et je capitule avec tou mon rouge à lèvre shalom ! Demande à Kidi elle te dira de quoi je suis capable !
Ce n’est pas si simple que tu ne le crois.
Eh tu as suivi le papa-là hier chez Elkabach ? Walaï-faforo. Il a dit que s’il y a l’effet de serre c’est parce que les pygmées du Congo coupent le bois pour cuisiner les singes et autres gibiers qu’ils tuent dans la forêt congolaise. Il a même juré sur son premier béret de para que si on n’extermine pas les pygmées-là, il n’y aura plus assez d’oxygène pour la terre entière et ce sera catastrophique.
Il a même dit que les chinwa-là ils sont gentils. Si la France ne veut pas pour-lui être des chinwa c’est tampipoureux ! Ils n’auront plus de bois, de terres…
Il a même dit que c’est le Congo qui a fabriker pour la première fois sur terre l’eucalyptus ! yana beaucoup beaucoup chez lui. Walaï-faforo ! Elkabach a même dit dans un bon français plein de sujet-verbe-compliment que ce papa-là était démocrate, le peuple est allé le chercher en 1997 pendant qu’il était dans son hermitage chez le père de Foucault pour faire président à vie. Le peuple était nostalgique. 400 000 congolais sont morts d’émotion à son retour, parce qu’ils étaient tellement émus de le voir descendre du ciel dans ce gros oiseau volant ! La foule qui saluait son retour dans la joie des fesses et la tranquilité des estomacs chantait en choeur : papa hééééé revient pour toi hééééé héééé
papa revient héééé
nous ne mourons plus de famine !
mdrrr . tu m a bien fait rire pas mal !!.. fo ke j aille voir ca
Tu sais N_j heureusement que nous avons Elkabach. Je ne sais pas ce que serait le journalisme en France.
N_J, tu t’es bien gardée de reconnaître que la pucelle n’a pas aimé le papa seulement quand elle avait vingt ans. Même quand elle avait quitté l’allemagne, sachant maintenant la coversion du papa-là au nazisme, elle a continué à entretenir avec lui une relation amoureuse et intellectuelle. Ils échangeaient, se voyaient en cachette, s’envoyaient en l’air au son de Wagner.
Pour revenir au commandeur des violences nationales congolaises, grand commandeur du zizi national c’est aujourd’hui sa fête. Le jour où il est revenu au pouvoir à vie.
Il fallait voir ça. La foule en délire de ouenzé à bakongo, de talangaï à makélékélé… était debout comme un seul homme pour saluer le bwatisseur infatigable porté sur un tipoye doré.
papa hééééé hééé papa papa héééé
revient pour toi héééé
Nous n’aurons plus de famine.
Depuis lors, il a fait disparaître la famine, l’eau potable, l’électricité, l’école, les lits dans les hôpitaux, les repas dans les foyers, les salaires, les retraites, les arbres centenaires dans les forêts, la sécurité, le respect des libertés fondamentales… et ça continue
papa hééééé hééé papa papa héééé
revient pour toi héééé
Nous n’aurons plus de famine.
bon anniversaire papa !
“ N_J, tu t’es bien gardée de reconnaître que la pucelle n’a pas aimé le papa seulement quand elle avait vingt ans. Même quand elle avait quitté l’allemagne, sachant maintenant la coversion du papa-là au nazisme”
toi aussi tu serai pas un tres bon journaliste mon ti bk ... elle avait 18ans la mome elle etaient comme tous les etudiante et meme etudiant , fasciné par la lumiere obscur
essaye de faire la distinction entre l oeuvre d heidegger le message et puis la réception de son oeuvre qui se déploie toujours aujourd hui et meme chez des tres grand penseur africain
chut ..,et distingue aussi l’influence du guide sur ses disciple ..
j admet il a introduit le racisme sous des terme philosophique dans ses délire sur l Etre
mais au fait qui te dit que c est elle qui couchait avec lui et non l inverse .? peut etre essayait elle de le ramener du coté de la lumiere
tu vois tes sexiste ti bonhomme , parcque c est elle qui se comprement et non l inverse .. bon cé bien tenté non ?? j ai des grosseeuuu griffeuu et je m accroche a ta chair
j ai pas trouvé le lie elkabach , je me rapelle qui il avait soutenue dieudo a un moment , bizarre .. vous avez dit ? un vieux truc bizarre ?
N_J,
tu veux toujours retomber sur tes deux pieds (la mauvaise foi et le bagou).
voici le lien pour écouter papa.
http://www.europe1.fr/Radio/Videos-podcast/L-interview-de-Jean-Pierre-Elkabbach/Copenhague-Un-echec-serait-une-catastrophe
N’oublie pas de dire : bon anniversaire papa.
Si tu voyais la camisole d’insulte qui s’abat sur l’Elkabach suite à son publi-cirage de pompe à papa, c’est terrible !
Il faut dire qu’il a tellement abusé du sujet-verbe-compliment pendant sa chose-là avec papa.
On aurait dit un journaliste stagiaire !
non sur mes pattes , elkabache c est pas nouveau ... comment pense tu qu on puisse rester la=e journaliste vedette des politique francais pendant aussi longtemps a part en lechant le *boule .. c est un peu comme ppda ou poujadas .. le pen serait au pouvoir qu il trouverai le moyen d etre toujours des stars ...
bah laisse tomber cé comme ca , surtout chez les intello universitaire artiste .. triste constat le savoir rend con .. et l ignorance bete : mé kel issus ??
ça donne envie de gerber. on se serait cru à radio Paris en 1940, un peu machinallemand !
Bonjour Bk, mon grand, ça fait un bail. N’oublies pas d’envoyer un mail. T’as l’adresse.
@suivre
” triste constat le savoir rend con .. et l ignorance bete ”...profond çà, c’est de toi N-J ?
oué !! .. cé mon idée a moi .. mieux que tout les programme de philosophie encore plus fort que socrate !!! mé illumination nocturne ... attend vé verifier sur google .. y esss personne y a& pensé avant moi
mr mabanckou vous me deposer ca dans ma corbeille svp ... vé la mettre su ebay .. enchere a 1euros .
Tout a fait d’accord avec les deux et je me sens exactement comme Leonora: frontiére oú les mondes se touchent sans cesse.
quelle identité quelle nation a le monopole de la bienséance je suis blanche nous sommes blancs n’y a t il que des êtres corrects dans cette “espèce” le malade mental névrosé devant encore gérer ses problèmes relationnels existentiels avec son irresponsable de père doit il faire office de référence je parle bien de celui qui a été élu et est devenu l’incarnation de la honte de toute notre représentation
j’ai été mariée à un africain de rdc pendant 20 ans nous avons eu 4 magnifiques enfants qu’a t il de mieux ou de pire que notre “espèce” lui en l’occurrence est un perdu aussi mais n’ai je pas connu par son intermédiaire de quoi me conforter dans l’idée que le bien et le mal ainsi que le correct se trouve partout quelquesoit la couleur des cheveux des yeux de la peau du pantalon de la jupe nous sommes tous pareils tous sujet à… le tout est d’avoir un parcours correct basé sur des valeurs correctes et équilibrées c’est un travail de tous les jours et de vous avoir lu jusqu’au bout des ongles Mr Mabanckou me conforte dans l’idée que vraiment je ne m’étais pas trompée sur ce que je ressentais depuis toute petite vous êtes la preuve que tout peut arriver malgré toutes les saloperies extérieures on ne naît pas correct on le devient ce qui implique que l’on ne naît pas pourri on le devient que ceux qui le sont sachent que cela demande un véritable effort quasi quotidien pour devenir pourri il en est de même pour le correct
quant à l’appellation espèce c’est dans cette catégorie que l’on pourra désormais classer les espèces de pourris et de dégueulasses qui au lieu de s’attaler courageusement aux vrais problèmes de cette société eux qui sont aux commandes préfèrent se glandouiller en utilisant le même mécanisme que tous ceux qui nous ont menés à la catastrophe ceux du bouc émissaire de l’étranger qui n’est pas tout à fait correct comme nous les français
et dans ce cas là non je ne suis pas une vraie française s’il faut m’associer avec cette espèce là je préfère me retrouver dans les fins fonds d’une banlieue classée zone que sur les podiums de cette saloperie d’espèce
Mr Mabanckou quand vous repasserez par lille je fais un fumbwa à tomber par terre ma belle mère adorée m’a transmis son savoir être et faire et je sais faire également des kamoudélés et kamouindus(on ne mange pas que les mundélés chez nous)à vendre son âme bien à vous et de jouyeuses fêtes de fin d’année
otikalamalamu de lille
Walaï Golomère, qu’est-ce qu’il pétri de talents à faire pâlir de jalousie le grand Zavatta. La bouche pleine et les poches bourrées de fric que papa a déversé sur le pauvre, pendant que papa lui expliquait dans sa belle demeure de maître devenue pour la circonstance une annexe de France 24, il crache le morceau : merci monsieur le président, euh de nous avoir, euh reçu chez vous ! Walaï-faforo, si ce n’est pas vendre la mèche qu’est-ce que ça veut dire hein !
Alors que papa venait d’apprendre au monde entier qu’il est le précurseur e la lutte contre le climat, la preuve : il avait institué dès sa venue au pouvoir, une journée nationale de l’arbre. Chaque pygmée devait planter un arbre, même dans sa chanbre qu’importe pourvu que la couche d’ozone soit protégée. il est même allé plus loin en organisant des voyage groupés de populations pour qu’elles aillent s’émerveiller devant les arbre plantés pour le respect de l’environnement. Ngoïe-Ngalla-là peut vous en dire un mot lui qui a passé des années dans la forêt à s’émerveiller devant l’eau polluée, les odeurs de sous-bois,…
Ah les odeurs !
Et dire que le G20-là ne respecte pas papa malgré tout ce qu’il apporte à l’humanité. Même pas un prix nobel, rien du tout ! Et il donne la belle édail à ce petit-là qui ne sait rien du pouvoir.
Vraiment, ils sont méchant hein ! Quand on sait que papa pour réduire les émissions des gaz à effet de serre à fait disparaître l’électricité, l’eau potable, les écoles, les routes, le téléphone, les salaires, les retraites, les repas… papa a dit que moins d’eau, moins de repas, c’est moins de déchets,…
Ensuite, s’il y a moins de repas, il n’y a pas de congolais obèse !
Papa est bie rentré au pays où la foule en liesse l’attendait au son de :
papa papa hééééé hééé papa papa héééé
revient pour toi héééé
Nous n’aurons plus de famine.
Il a passé en revu les troupes du bataillon des violences gratuites qui marchait les fesses sérées, au pas de caméléon u pied plus grand que l’autre. et la fanfare jouait l’air préféré de papa:
Toto, toto ooooo toto c’est notre héro !
Papa a salué les cons constitué et puis il a demandé au présent de l’assemblée nachionale des mangeurs assoupis si le pays allait bien, les enfants étaient contents ?
Puis il s’est engouffré dans la ASTOn volée qui lui a été vendue par le concessionnaire lybanais-là qui habite au rond point-là !
Toto, toto ooooo toto c’est notre héro !
Walaï-faforo ! c’est beau le pouvoir hein !
Stop97
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