Merci mon capitaine !
Posté dans: Général | Par Alain Mabanckou | le 30 Dec 2008 à 19h41 | Lu 11304 fois
Les putschistes qui ont pris le pouvoir en Guinée ne manquent pas d’air et réussissent parfois à donner de l’humour dans leurs propos.
Dans une dépêche de l’AFP on apprend qu’ils ont rencontré ce mardi les émissaires de la communauté internationale, notamment les ambassadeurs des pays du G8, des représentants de l’ONU, du Fonds monétaire internationale (FMI) et de la Banque mondiale. Le chef de la junte, le capitaine Moussa Dadis Camara (photo) se lance alors dans un plaidoyer à faire pleurer les pauvres émissaires :
C’est le moment d’en appeler à votre compréhension, à votre coopération et à votre collaboration pour réussir cette transition qui devrait aboutir à des élections réellement démocratiques”…"Les sanctions internationales ou isolement de tout ordre ne sauraient être la solution aux problèmes actuels de la Guinée… Encouragez-nous pour que le pays soit stable, pour ne pas que vous continuiez à dépenser vos sous pour rien. Si vous nous sanctionnez, qu’est-ce que cela va vous rapporter ? Vous aurez encore endurci le désespoir de la Guinée…
Et de rajouter :
”On a pris le pouvoir sans effusion de sang, vous devriez nous remercier pour cela”.
Bon, capitaine, on vous remercie, n’en rajoutez pas ! Juste une petite question sans vouloir troubler votre élan d’humaniste : c’est pour quand la vraie démocratie, mon capitaine ?
”Cela peut être dans six mois, huit mois, dix mois et au-delà. Ca dépendra du peuple de Guinée”.
Si certains avaient inventé les calendes grecques, la junte guinéenne est en train de l’appliquer…
Photo AFP
(298) Commentaires
Alain,
si je m’en tiens à ton papier, l’armée à Burbaki qui a pris le pouvoir en Guinée a demandé à la communauté internationale de les soutenir dans leur démarche pour remettre le pays sur le chemin de la démocratie. Ils veulent des élections transparentes me semble-t-il. Jusqu’à maintenant, ces mboulou-Mboulou pour reprndre ton pygmée natal ne se sont pas portés candidat. La communauté internatinale doit les prendre aux mots. Il faut les aider à ne pas s’éterniser au pouvoir. Leur discours est clair. Pourquoi avoir peur d’eux puisqu’il n’y a pas eu d’effusion de sang. J’ai le sentiment Je me trompe ?
Walaï-faforo ça ne doit pas arranger les compagnies qui pillent la Guinée. Un pays riche, sans eau potable, électrcité, des toilettes sans les mouches qui puent, les routes goudronnées, les écoles modernes avec les nouvelles technologie…
Je voulais dire a priori négatif.
Tous ces militaires se disent balaiyer la maison au depart et tendent a s’installer par la suite. nous souhaitons fermement que la Guinee n’en arrive pas la. Ce peuple a tent soufere. les Sankaras et les Mandelas sont legents dans ce pauvre continent.
”Cela peut être dans six mois, huit mois, dix mois et au-delà. Ca dépendra du peuple de Guinée”
Mais oui bien sûr, le “peuple de Guinée” a pris le pouvoir par la force, le “peuple de Guinée” décidera du moment opportun pour la démocratie, c’est-à-dire pour se rendre le pouvoir à lui-même !
C’est clair, non ?
Juste pour savoir : il y a combien de “peuples de Guinée” ?
Au fait de quel peuple s’agit-il ? Du peuple en treillis ?
Qui propose une autre solution que le fameux “Wait and See” ??
Et, s’il ya autre chose, sera ce, sainement, que le peuple prenant le pouvoir ? Ds un bain de sang, rouge engrais de la revolution.
Sinon on tomberait encore ds une enieme manoeuvre orchestrée par ingerences etrangeres…
A moins que ... Y a t’il un hom, ou une fem...un parti, digne de mener la Guinée sur le si etroit et instable sentier de la liberté ?
Alors ?
Je pense qu’il faut accorder au nouveau régime le “bénéfice du doute”, car si la communauté internationale ne le fait pas, c’est comme accepter qu’il y’ait en Guinée un régime Conté sans Conté. Sincèrement il ne faut pas que les institutions africaines et occidentales puissent maintenent adopter des mésures drastiques suceptibles de conduire la Guinée dans une situation chaotique qui engendrera de lourdes de retombées. Toutefois , j’estime que le délai de deux anx demandé par la gente militaire est trop élevé, en conséquence je pense qu’il serait raisonable de lmeur accordé un délai maximum d’un an.
Arvel Orphé ETSONN.
Le problème c’est qu’en 1 an les pauvres putschistes ils n’auront pas le temps de bien piller les richesses du pays. Donnons-leur au moins dix ans parce que les pauvres, ils sont si pitoyables ! Ils ont crevé de faim pendant des décennies. On va tous faire une marche pour qu’ils restent au pouvoir pendant cent ans et sans élection puisque c’est le peuple de Guinée qui aura décidé !
Merci Alain MABANCKOU pour ce sujet consacré à cet OBAMA des tropiques.
Je n’en dirai pas plus car j’avais déjà signalé dans le sujet précédent que Tierno Monemembo (le récent Renaudot) avait fait une brillante intervention à ce sujet sur RFI et que j’avais entièrement approuvée.
C’est d’ailleurs à mes yeux la seule analyse véritablement digne d’une tête pensante qui ait été faite depuis les récents évènements en Guinée.
Cher Alain MABANCKOU, jetons la pierre sur l’ami DADIS, mais voyons aussi ce qui se passe au Congo, où l’histoire n’est pas si différente que celle de la Guinée. Avec les mêmes souffrances pour le peuple. La même descente aux enfers pour un pays truffé de richesse du sol, sous-sol et des hommes. Le Congo étant encore plus pourvu dans le domaine du sou sol que la Guinée, grâce à son pétrole et à son extrême faible population (3 millions d’habitants).
Le peuple vit-il mieux au Congo-Brazzaville qu’en Guinée ? Je ne le pense pas. Et on peut faire des parallèles entre les situations dans les deux pays.
Cher Alain MABANCKOU, tu étais sûrement encore un peu trop jeune en 1977 quand le Président Marien NGOUABI (notre Sékou Touré local) est mort assassiné.
Bien que militaire (comme notre ami LANSANA), constitutionnellement, à la mort de NGOUABI l’interim de la Présidence devait être assuré par un civil, comme en Guinée. En principe c’est Thystère TCHIKAYA ou Jean Pierre NGOMBE (je sais plus exactement) qui devait assuré l’interim du poste vacant, en attendant le Congrès extraordinaire du Parti qui devait élire le nouveau Président (car nous étions dans un régime type “pays d’europe de l’Est").
Surgit soudain une junte militaire composée de 11 membres baptisé “Comité Militaire du Parti” (CMP) qui se donna pour tâche d’"Organiser les obsèques du président...” , “compte tenu de la situation qui “prévalait dans le pays”, ajouteront nos 11 hommes en treillis, brassard noir noué autour du biceps gauche en signe de ...deuil !
Les obsèques du Président Marien NGOUABI auront lieu quelques semaines plus tard. la junte restera au pouvoir ...2 ans. S"auto-proclamant entretemps “Fidèle continuateur de l’oeuvre du Président Marien NGOUABI”
Nous connaissons tous la suite monsieur Alain MABANCKOU. le Colonel Denis SASSOU NGUESSO, n°2 de la dite junte, évincera le numéro 1 Yhomby OPANGO et se maintiendra au pouvoir pendant 12 ans. Jusqu’à ce que “le vent” de la démocratie l’emporte en 1992.
Il reviendra par les armes en 1997 et s’y maintient depuis avec des simulacres d’élections qu’un journaliste Burkinabé qualifie d’"élections à la sauce Omar”, du nom du Président gabonais Omar BONGO qui totalise plus de 40 ans de pouvoir sans interruption !
SASSOU au Congo, ça lui fait 23 ans !!!! de présidence et il s’apprête de rempiler encore pour 7 ans avec les simulacres d’élections qui vont avoir lieu cette année au Congo, et dont nous savons tous à l’avance que SASSOU NGUESSO va gagner.
C’est vrai que nous pointons tous MUGABE du doigt aujourd’hui. Mais la liste des MUGABE est très longue en Afrique. Et surtout en Afrique francophone. Et notre ami DADIS n’est autre qu’un futur MUGABE. Futur BONGO, futur SASSOU.
Tant qu’on ne respectera pas les institutions, tant qu’on n’arrêtera pas de trifouiller les constitutions à la fin de chaque échéance présidentielle afin de permettre au Président en place de se présenter mille fois. Les DADIS il y en aura à tout bout de champ. Il finira comme LANSANA, et un autre DADIS apparaîtra. “La répétition des mêmes gestes”, comme dirait notre ami Nicolas SARKOZY. Et l’"Afrique ne rentrera jamais dans l’ère moderne”.
Blaise
A qui appartient la Guinée ? Aux Papous ? Aux géographes ? Aux historiens ? : http://papalagi.blog.lemonde.fr/2008/12/25/
Bonne année Alain !
post 9
Blaise,
La personne qui devait constitutionnellement assurer l’intérim après le l’assassinat du Président Marien N’Gouabi en 1977 n’était ni Tchyster Tchickaya, ni Jean Pierre N’Gombé.
Il s’agissait, si ma mémoire ne me trompe, d’un certain “Miakassissa”, président de l’Assemblée Nationale de l’époque… Je ne suis plus tout à fait sûr de l’identité exacte de cette personne. Mais, tout ce dont je suis certain, c’est qu’il s’agissait d’un illustre inconnu qui a disparu de la scène politique actuelle. Allez-y savoir pourquoi…
Post9
Effectivement, comme tu l’as souligné pour la situation du Congo, on observe beaucoup de similitudes avec le situations d’autres pays africains s’étant trouvés dans les mêmes scénarii.
Parmis les acteurs politiques congolais de ces dernières années, la personne la plus rotors me semble être Yhomby Opango qui mange absolument à tous les râteliers depuis une trentaine d’années.
L’expression de “politicien à géométrie variable” lui convient tout à fait comme un gant.
Bonsoir B’laise tjrs à l’aise dans ses commentaires. Mais, saches-le que “toute vérité n’est pas bonne à dire”. Mais aussi, si on ne le dit pas les choses ne pourront jamais changer.
Les soi-disant pouvoiriens actuellement nous prendront tjrs pour des grosses huîtres et des poires . Alors, si beaucoup de voix démocratiquement correctes s’élèvent, ils seront obligés de reculer, de fléchir ou d’infléchir leurs dures positions . C’est tout un dilemme!
Quant à la 2ème personne qui devait succéder à Marien NGouabi après sa mort, c’est bien Thystère tchicaya qui était “influencé” à l’époque. Il était au comité central du parti (PCT) sans être militaire (CMP). YHOMBY Opangault militaire (CMP), n’était pas au comité central du parti. D’où la voie était toute tracée pour Denguess à la fois militaire(CMP)et membre influent du comité central du parti congolais du travail.
Et, au fait B’laise, j’ai beaucoup d’admiration pour toi . Tu le sais!
Par ailleurs, lorsque tu écris en 1977, Mabanckou était trop jeune (12 ans), toi tu avais quoi:14 ans et moi qui vous parle 15 ans, je pense qu’on était tous jeunes . Dans la mesure où à 18 ans au Congo ou en Afrique, vous me diriez pas que les gens sont majeurs et responsables, encore moins adultes .
Si je me trompe d’appréciation, veuillez étayer vos arguments en vue d’éclairer la lanterne . Avant que Boris, calme dans son coin réapparaisse et à brûle-pourpoint réagisse.
« Quand j’allume le feu, c’est en dessous de la marmite pour préparer à manger pour ma famille. Or, je n’allume plus le feu parce que la marmite est vide. Et pourquoi est-elle vide ? Parce que, comme la population, je ne sais plus rien acheter. Tout est devenu trop cher. L’inflation est galopante, le franc est glissant. Il faut 3 fois plus d’argent guinéen pour un euro. Ce n’est pas à cause des travailleurs, de la population, des syndicats. C’est à cause de vous, les ministres et les députés. La corruption, c’est vous. Le blanchiment d’argent, c’est vous. La mauvaise gouvernance, c’est vous. Ce ne sont pas les travailleurs !
Des experts de la Banque Mondiale et du Fonds Monétaire sont en mission dans notre capitale, Conakry. Que viennent-ils faire ? Continuer à nous coloniser. Ah oui, c’est vrai, notre pays était endetté. Qui a endetté notre pays ? Vos prédécesseurs. Une remise partielle de dettes a été accordée : où est passé cet argent. On a déjà remboursé plusieurs fois cette dette … Qui en profite ? Vous. Qui la paie ? Nous.
des ministres ont voulu me donner de l’argent pour que je me taise. J’ai dit non. A quoi peuvent servir des millions si je perds la confiance des travailleurs » ?
J’ai les yeux mouillés en vous parlant… c’est parce que je suis une femme. Oui, je suis une femme et une mère. J’ai nourri de mon lait mes 6 enfants. J’en suis fière. C’est la rage qui me fait pleurer. Un pays aussi riche que le nôtre, le château d’eau de l’Afrique de l’Ouest, ne peut même pas nous donner de l’eau potable ! L’électricité ne fonctionne que deux heures toutes les deux nuits : les frigos ne servent plus à rien. Le prix du riz a été multiplié par 3, le pain par 2, le poisson par 4. Nous sommes en mauvaise santé et nous mourons à l’hôpital faute de soins. Nos enfants ne vont plus à l’école parce que les professeurs ne savent plus payer les frais de transport pour se rendre à leur travail. Les jeunes deviennent des brigands. Est-ce la faute au peuple, aux syndicats ?
Notre Bourse du Travail, notre secrétariat syndical a été démoli par une tornade et un tremblement de terre. Ce sont des amis belges qui comprennent notre situation et qui viennent nous aider. Ce bâtiment est un symbole historique de notre pays, puisque c’est là qu’est née notre indépendance. Vous, vous n’avez même pas eu la fierté de nous aider à le reconstruire.
Depuis le 1er mai 2005, vous connaissez nos revendications. Trois fois, nous avons appelé au dialogue en frappant à vos portes. Vous fermez les yeux et bouchez vos oreilles. On a pris patience parce que le gouvernement n’avait pas fait son budget, parce que des ministres étaient en mission à l’extérieur du pays, parce qu’il y avait les élections municipales… Le comité inter-ministériel cafouille. Les ministres n’arrivent même pas à se mettre d’accord sur une date. En plus, vous nous menacez de prison durant cette grève…
Le Conseil Syndical national avec ses 100 délégué-e-s des bases a été convoqué en janvier. Trop, c’est trop : la grève commencée depuis 4 jours était inévitable !
Rabiatou Diallo au parlement ...( syndicaliste et féministe )
2007 la Guinée insurrection populaire au nom de la démocratie
avant de parler d un evenement mieux vo l inscrire dans son contexte ... spécial dédicace a tite tete de piaf abonné a l amical des anciens combattant .......
Ya Guy,
Heureusement que tu sembles être mon aîné d’1 an. J’avoue que je commençais à me sentir un peu mal à l’aise avec ton pseudo (rires).
Pour ceux qui ne le sauraient pas “Ya” signifie “ainé(e)”, “grand-frère/grand-soeur” dans la plupart des langues congolaises. C’est le diminutif de “Yaya”. Cf. site http://www.portail-lingala.com. (parenthèse fermée).
Oui, Ya Guy, c’est vrai, en tant qu’africain j’ai toujours parlé à Alain MABANCKOU comme on parle à un petit frère, vu que je suis son aîné de 2 voire 3 ans. Mais bon, avec la mondialisation des cultures, il faut que j’arrête de me comporter comme cela et que je me dise que nous faisons tous partie d’une même génération. Donc ce que nous avons vécu au Congo-Brazzaville en 1977 (à 1 ou 2 ans près), on a tous vu la même chose.
Oui c’est bien Thystère Tchicaya qui semble être le mieux placé pour succéder à NGOUABI, vu qu’il était le numéro 2 du Bureau politique du Comité Central du Parti Congolais du Travail. Un parti unique à l’époque, calqué sur le modèle du PCCUS en URSS ("pays frère").
Mais MOLEKINZELA a également raison de dire que ça aurait bien pu aussi être le Président de l’assemblée de l’époque qui assura l’intérim. Mais ni l’un; ni l’autre ne fut.
Ceci dit, comme en Guinée aujourd’hui, les 11 militaires qui avait (re)pris le pouvoir au Congo à la mort de NGOUABI, ne demandaient qu’à être remercié. Sans leur intervention, la situation aurait pu dégénérer en guerre civile, avec l’éternel clivage Nord/Sud.
En effet, c’était la première fois dans l’histoire de la toute jeune République du Congo-Brazzaville qu’un chef de l’Etat était assassiné. La situation était grave et exceptionnelle. Donc mesure d’exception. On met la constitution entre parenthèse, et les militaires prennent le pouvoir pour gérer cette situation de crise. Le seul problème est qu’en Afrique lorsqu’un militaire est installé dans ce fauteuil il ne part jamais. n’est pas Jerry RAWLINGS (au GHANA) qui le veut.
Même le très respecté ATT (Amani Toumani Touré) au Mali, n’a pas su résister à la tentation de revenir, certes par des élections, mais j’aimerais bien voir comment ce Monsieur va abandonner le pouvoir à la manière de son prédécesseur, le civil, Alpha Omar KONARE. L’histoire nous le dira. A mon avis, on a pas fini d’entendre parler d’ATT au Mali. Ce monsieur reviendra, y compris par coup d’Etat militaire car un militaire africain qui goute au pouvoir ne le lâche plus jamais. Pas qu’Africain d’ailleurs, Hugo CHAVEZ au Vénézuela veut faire la même chose. Peut-être a t-il un peu de sang africain.
Cher Ya Guy, oui c’est vrai. Toutes les vérités ne ont pas bonnes à dire. Mais il y en a vraiment marre plus d’un demi-siècle de parler toujours des mêmes choses : coup d’Etat par ci, coup d’Etat par là. Voilà bientôt 50 ans que nous sommes nés et on entend toujours les mêmes choses.
Oui, le Portugal aussi a connu des Coups d’Etat, l’Espagne aussi, la GRECE aussi, mais à un moment donné on passe à autre chose. Chez nous c’est vraiment la répétition de ces “mêmes gestes”, sachant que les mêmes causes produiront les mêmes effets qui devient AGACANT !!!!!
Résultat, on passe pour des gros enfants, et on s’étonne que Nicolas SARKOZY vienne nous donner des leçons.
Plutôt que de se mobiliser à 15 auteurs nègres pour écrire des livres de 499 pages en réponse à Nicolas SARKOZY, livre qu’il ne lira jamais, car Nicolas SARKOZY à d’autres choses plus importantes à faire, ces présumés intellectuels africains feraient mieux de s’adresser verbalement (tradition orale oblige) aux populations et aux dictateurs qui sont là-bas. Et surtout ne pas composer avec ces dictateurs.
Nous savons très bien où ont les maux de l’Afrique. Et qu’est ce qui freine actuellement le développement en Afrique. Il ne faut plus avoir peur de le dire. Il faut le dire.
C’est pas avec le commerce équitable qui consiste à vendre 3 masques africains dans les halls des sièges des grandes entreprises françaises qu’on va se développer.
Le développement durable de l’Afrique passera obligatoirement par la démocratie pluraliste, garantissant des alternances grâce à des limitations de mandats. IL N’Y A PAS D’AUTRES VOIES !!!!!
C’est bien de cette façon là que le continent Sud-Américain, qui lui aussi a connu ses années noires des dictatures militaires, dont certains osaient qualifier de “dictature positive”, alors qu’elles n’ont fait que ruiner ces pays. Or depuis que l’Amérique latine s’est engagée dans la voie de la démocratie, ils rattrapent à grand pas leur retard.
Ne venez surtout pas me reparler du “modèle chinois” qui se développe sous une dictature. Je ne crois pas en ce modèle. La CHINE ne sera jamais cette première puissance qu’on nous annonce. La CHINE explosera comme l’Union soviétique a explosé. Faute de ....DEMOCRATIE.
Blaise
Oui, le Portugal aussi a connu des Coups d’Etat, l’Espagne aussi, la GRECE aussi, mais à un moment donné on passe à autre chose.
mais de quoi tu parle ? . l espagne n a toujours pas rompu avec son passé franquiste il n y a pas eu de rupture mais une transitions ou rien n a été remis en cause , tu parle sans connaitre , le franquisme est toujours la en espagne sous le trait du pp il se dissimule dans l eglise et surtout dans la monarchie de juan carlos le passeur , qu est que tu raconte parle pas quand tu connais pas ...
va pas faire la lecon au africain ou a l amérique du sud ..
C’est bien de cette façon là que le continent Sud-Américain, qui lui aussi a connu ses années noires des dictatures militaires, dont certains osaient qualifier de “dictature positive”, alors qu’elles n’ont fait que ruiner ces pays. Or depuis que l’Amérique latine s’est engagée dans la voie de la démocratie, ils rattrapent à grand pas leur retard.
comme si pinochet et villalonga etait des création ex nihilo du chili ou de l argentine , le mec il oublie que les dictateur en amérique du sud on été placé par la cia les kissinger et autre .. fo t il rappeller qui etait allende et qui a donner l ordre de le tuer ??
quant a l oeuvre accompli par cuba et un tyran a sa tete elle a permis a cette ile d avoir de quoi nourir et soigner son peuple ... parfois vo mieux un bon tyran que de mauvais démocrate !! ..
l essentiel n etant pas la démocratie comme but mais la pensée politique comme interuption d une situation de domination , aller retourne jouer dans ton congo des anées 70 avec ta coupe afro tes patte d elf et cette grimace livide qui précéde le baisé du chasseuse de koala , y a bon l eucalyptus pour les herbviore qui rumine a en plus finir !!
Le développement durable de l’Afrique passera obligatoirement par la démocratie pluraliste,
ca j adore .... apres la démocratie relative , la démocratie centralisé la démocratie participative a la segolene now on a la démocratie pluraliste a la blaise au cendre si grasse que les vaches en rient encore tant elle trémousse leur machoir en ecumant tes fantasme
poutine nous a montrer comment changer de tete et réduire les mandat ne résout rien , le canada nous montre que la démocratie pluraliste n epargne d une reflxion sur les minorité amerindienne ou comment racialisé la culture avec des loi .. sans meme faire mention de sujet plus actuel concernant le recul des avancé féministe au canda grace a un gros con de démocratie pluraliste ... cf va te renseigner !!
sérieux blaise t es l universitaire typique qui dénonce chez les autres ces propre travers une pensée faite de bo mot en décalage avec la réalité ...
une démocratie pluraliste c est un peuple ou chacun defend son bonheur privé a l aide de ses representant , le principal probleme des africain c est qu ils sont incapable de poser un pacte et de pensée la politique de facon contractuel il le ofnt toujours de facon consencuel s accomdant du moindre mal qui au final ne vaux guere mieux que le precedent !!
ca me fait bien rire de voir mabanckou et les autres demander au militaire guinéens d oeuvrer pour la démocratie au plus vite alors qu ils sont dans un pays qui milirairement fait tout pour nier la pluralité des opinions en ce monde en créant la négation du vivre ensemble , la verité selon un axe du bien et du mal !!! balayer devant votre porte avant de nous faire la moral !!
Nietzsche_junior,
Je ne connais aucun pays au monde qui ait rompu avec son passé. ça n’existe pas.
“Rompre avec son passé” est une phrase de politicien qui ne veut absolument rien dire. Sinon qu’à faire plaisir à une partie de l’électorat.
Pour un Universitaire (que je ne suis pas - rires) c’est un non sens. Ton passé il te poursuit toute ta vie en ce qui concerne les êtres vivants. Et éternellement pour ce qui est des pays.
Donc on est bien d’accord l’Espagne (par exemple) ne pourra jamais rompre avec son passé Franquiste, il le poursuivra toujours. La preuve cette nouvelle loi qui permet aux enfants des exilés de demander la nationalité Espagnole.
Les politiciens diront qu’on veut “tourner la page”, en réalité c’est le contraire, ils acceptent d’intégrer ce passé douloureux, pour mieux aborder l’avenir de leur pays.
C’est aussi ce que l’Afrique du Sud a fait, en construisant par exemple en plein coeur de SOWETO le musée de l’apartheid qui sera toujours là pour rappeler les sombres heures de l’Apartheid. Et c’est cela qui permet de mieux bâtir l’avenir, en se disant “plus jamais ça !”.
C’est bien parce que les autres peuples du monde sont capables de dire “plus jamais ça !”, qu’ils avancent, qu’ils sont capables de passer aux étapes suivantes.
Le jour où, nous en Afrique serons capables de dire d’une seul voix “Plus jamais de coup d’Etat militaire”, on passera à l’étape suivante.
Mais tant qu’on trouvera des moyens pour légitimer ou justifier des coup d’Etat militaire sous parfois des prétextes ou justificatifs aussi enfantins que le terme “Papa” qu’aurait utilisé notre ami DADIS pour s’adresser à Abdoulaye WADE, ce qui aurait suffit à faire dire à beaucoup que c’était un honnête homme, donc on peut lui faire confiance ; ne soyons pas étonnés dans ces cas là, que nos pays continuent à être qualifiés de République bananière.
Ce qui est triste ce sont ces pauvres arbres qu’on abat pour faire des papiers sur lesquels on écrit des constitutions que personne ne respecte. Prochainement écrivons nos constitutions sur du p. cul au moins ça servira à quelque chose.
Blaise
Nietzsche_junior,
Oui, la Russie n’est pas encore une Démocratie au sens où je l’entends. Mais je garderai jusqu’à la fin de mes jours, l’image de Boris ELTSINE, en costard-cravate, mains nues, montant sur un char pour faire barrage aux putschistes. Elle était très belle cette image. Alor que le Président MITERRAND avait déjà déclaré que “La France prenait acte des changements intervenus à Moscou”, un fois que le Général IANAIEV avait déclaré avoir déposé GORBACHEV.
Boris Eltsine avait sauvé la Russie d’un retour en arrière.
Après ça, on pouvait lui pardonner ses excès de Vodka, et ses démonstrations publiques de Rock’n Roll. Au moins on rigolait, le monde était un peu plus gai. Pas aussi triste qu’aujourd’hui avec la Tchétchénie, Gaza, Tibet, RDC, etc…
A+ cher(e) Nietzsche_junior
Blaise
T’as compris Nietzsche_junior, je dois filer. J’ai d’autres types de messes qui m’attendent. Et c’est pas ce que tu crois.
Blaise
Je ne connais aucun pays au monde qui ait rompu avec son passé. ça n’existe pas.
et les usa ?
nuance blaise rompre avec son passé veut aussi dire que la tradition n est plus la pour eclairer l avenir c est aussi cela le mythe de la caverne .. le fameux testament qui n est précédé d aucun héritage
l espagne franquiste n a pas rompu avec son passé cela sous entend sur mes levre ardente que l idéologie est toujours présente dans la société la france a rompu avec son épisode petainiste meme si il tend a revenir sous d autre forme il y a quand meme eu une rupture violente des reglement de compte des pendaison un proces jean moulin est un héros petain un traitre sauf pour une minorité
le proces qui condamne et exclu a jamais un épisode et non la transition a la felipe gonzales ou au final on ne nie pas le passé mais on s en accomode sans le denoncer car malheureusement franco fut ce qu il a été car une majorité du peuple a acquieser et cela ne doit pas exclure qu il y ai eu une resistance tres forte et que la guerre d espagne meme perdue est signe d espoir ...
les juif d europe ont eu raison de tout faire pour amener les nazis devant un tribunal pour qu une condamnation soit prononcé sur la place publique , l espace publique , l espagne par exemple a encore des rue des square portant le nom du gaudillo et son tombeau que dis je son sanctuaire fait recette et aucune des personnalité lié au regime de franco n a été condamner au contraire on en retrouve certain au parlement et d autre furent au cio ... personne n a condamner le franquisme on a tourner la page en silence et c est ca qui fait le plus mal au survivant de la dictature
et aujourd hui encore on met a jour des charnier de republicain massacré dans des fosse communes ...
la france est laique l espagne est toujours englué dans son nationalisme catholique ...
le coup d etat militaire n est pas le mal de l afrique c est l africain qui a du mal a accepter la fin de l Homme et la mort de la Vérité unique l avenement de la pluralité des opinion , l autre au final en son propre territoire et le rejet de l homosexualité est un signe d un grave retard dans les mentalité toujours ancré dans un ordre qui nie la diversité des opinions ...
le probleme c est pas le peuple qui refuse non pas d entrer dans l histoire mais dans son propre récit you understand . ???
Oui, la Russie n’est pas encore une Démocratie au sens où je l’entends. Mais je garderai jusqu’à la fin de mes jours, l’image de Boris ELTSINE, en costard-cravate, mains nues, montant sur un char pour faire barrage aux putschistes.
quand on voit ce qu est devenue la russie on peut que regretter que les putchiste n est pas pris le pouvoir ... si l occident a apprécier elstine c est surtout qu il a permis a une bande de mafieux de prendre le pouvoir ce qui est plus facile pour negocier ... les putchiste etait pour le peuple eltsine pour la corruption des oligark , le present nous prouve qu il fut la plus mauvaise option ... tu connais mal l histoire blaise , elstine a fait bombarder le parlement c etait lui le dictateur sur ce coup qui a voulu dissoudre une assemblé pour assoir sa toute puissance et enfin etre libre d instaurer une mafia financiere ..
ha non cé l inverse quel gourde .. un héritage qui n est précédé d aucun testament , r.char
Boris Eltsine avait sauvé la Russie d’un retour en arrière.
lol ... le retour en arriere c est quand on seme staline pour recolter poutine ... et eltsine a semer staline ... avant les soviet y avait les Tsar et la servitude du peuple fo pas l oublier pendant ta messe !! ...
girl29
Nietzsche_junior a écrit : “le probleme c est pas le peuple qui refuse non pas d entrer dans l histoire mais dans son propre récit you understand . ???”.
Tout à fait d’accord avec toi Nietzsche_junior.
J’avoue que je te lis pas toujours, mais il y a des moments où tu résumes juste en peu de lignes.
Blaise
Nietzsche_junior a écrit : “histoire blaise , elstine a fait bombarder le parlement c etait lui le dictateur sur ce coup qui a voulu dissoudre une assemblé pour assoir sa toute puissance et enfin etre libre d instaurer une mafia financiere ..”
Oui, je m’en souviens également très bien, j’étais encore étudiant-thésard en FAC quand Boris ELSTINE a fait pilonner le parlement russe où étaient partis se réfugier la bande à ROUTSKOÏ.
Sur TF1, c’est l’ami Patrick BOURRAT (grand reporter décédé en ARABIE SAOUDITE écrasé par un char américain), qui à MOSCOU, la tête sous un char nous relatait tout cela. Il y perdra d’ailleurs un de ses collègues cameraman. Paix à on âme.
Bon, là, j’avoue que YELTSINE avait eu la main un peu lourde.
A propos du TSAR, vois-tu ? Le passé de la Russie l’a rattrapé.
On s’est compris.
Cette fois-ci, je file vraiment.
A+
Blaise
Bon, là, j’avoue que YELTSINE avait eu la main un peu lourde.
A propos du TSAR, vois-tu ? Le passé de la Russie l’a rattrapé.
On s’est compris.
humpf… moué pas mal bon allez tu peux filer ..
Bof, pas la peine de vous battre sur le sexe des anges dans le cas de la Guinée.
On peut, j’espère, trouver un consensus sur ce pb (comme dirait ici blaise) des éternels coups d’etat :
Les gens s’indignent qu’il y ait eu putsch. OK.
Pensez-vous que la situation serait plus satisfaisante sinon ?
Car, les continuateurs de l’oeuvre du tyran disparu auraient été subitement démocrates ? eux qui n’avaient pipé un seul mot, et, sans doute gouvernaient-ils de concert avec le mobutu local?
Dans ces conditions là, on ne devrait même pas s’étonner qu’un AUTRE camp puisse s’emparer du trône malheureusement!!
Je répète : Ce PUTSCH n’est que la conséquence de ces Etats, devenus de vrais bateaux-fantômes : pas de but, pas de politique, pas de cap.
Attention, ne pas se méprendre sur ma réflexion : je suis autant contre les coups d’Etat que contre ces pouvoirs qui s’éternisent. L’un engendrant l’autre.
Dans le cas d’espèce, sans blague, comment pouvait-on passer de la dictature de Conté (et nécessairement de ses suivants) à un régime où le pouvoir se passerait dans les règles + démocratique ?
Le coup d’Etat, s’il comporte effectivement un Gros risque de dictature est AUSSI un espoir de changement positif, dans un régime BLOQUé, hélas…
Le plus ridicule dans cette affaire étant les cris d’orfraie de la communauté internationale.
Elle s’est bien accommodée de la dictature 24 ans. Peut-être qu’elle les poussait déjà…
Bon après tout ce ne sont que des postures de principe. Elles n’ont pas d’effet.
Pauvre guinée, pourtant scandale géologique, avec une elite (diaspora) des plus brillantes
Attention, ne pas se méprendre sur ma réflexion : je suis autant contre les coups d’Etat que contre ces pouvoirs qui s’éternisent. L’un engendrant l’autre
chui pas sur cé simpliste de croire qu l un engendre l autre , je crois que le coup d etat est de deux sorte soit il emane d un volonté du peuple soit d une minortié dans le second cas le pouvoir devient l instrument pour pratiquer la violence d un petit groupe quand c est le peuple c est parcque il n a plus confiance en ce pouvoir qu il a et a remis a l etat .. l etat a trahis et cela est du au manque de confiance non a ceux qui s eternise , il peuvent durer tant que le peuple a confiance a travers d avoir un pouvoir , en cela les peuple d afrique on une part de responsabilité car apres tout en face le pouvoir n est pas si efficace que ca et rien que la corruption le rend fragile si le peuple aurait voulait se serait lui qui serait au pouvoir
mais le peuple veut pas le peuple est lache le peuple pense a son petit ventre d affamé le peuple a perdu sa capacité de juger de penser d agir .. le peuple est perdue il lui fo un guide une lumiere eblouissante pour l aveugler et lui faire oublier ces lumiere illusoir
le peuple d ailleur n existe pas encore , il est a l etat larvaire , il n y a pas de peuple en afrique au sens de nation ..
le putsh de ces capitaine des colonel les lions qui n en finissent pas de mourir en tenant les reine du pouvoir ne sont que des symptome de peuple qui se cherche et n en finissent pas de se perdre dans des conflite de langue ou autre querelle qui ,n ont plus lieu d etre
le pacte des citoyen est plus difficile a mettre en place que le pacte des loups , parole d une louve assermenté au la brigade
chui pas sur cé simpliste de croire qu l un engendre l autre
.. ha cé pas mal ca .. l Un engendre l Autre c est a dire le non_un .. sa negation ... sa synthese ne peut etre ni l un ni l autre puisque l un nie l autre ... donc ca ne peut etre que ... que ? j attend vos réponse ..
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